Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kuba
Zaangażowany
Dołączył: 11 Sie 2007
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Czw 18:22, 24 Sty 2008 Temat postu: Głos Tarji - dyskusje |
|
Tarja dysponuje sopranem (najwyższy głos żeński) lirycznym charakteryzującym się średnią wibracją oraz siłą głosu. Główną cechą sopranu lirycznego jest łagodna barwa głosu. Sopran liryczny jest niższy od sopranu koloraturowego lecz wyższy od sopranu dramatycznego. Tyle z teorii
Metalflower napisał: | Kuba napisał: | Tarja wraz ze schudnięciem straciła potężny głos. |
To ciekawe co piszesz, mógłbyś podać więcej argumentów na poparcie tej teorii? |
Na chłopski rozum tłumacząc. Weźmy pod uwagę http://youtube.com/watch?v=gmDWvGKLzBE Sleeping Sun - dawny głos Tarji
i
http://youtube.com/watch?v=tDo4Rp5aqWE&feature=related Music of the night - obecnie.
Nie ma co porównywać głosu Tarji z CC czy Once, bo sama powiedziała kiedyś, że zrezygnowała z czysto operowego śpiewania by muzyka Nightwish dotarła do większej ilości osób (nie jestem dokładnie pewien kto to powiedział Tarja czy Tuo ale takie słowa na pewno padły) Więc porównamy te dwa utwory wykonane operowym wokalem.
Weźmy kilka czynników zmiany barwy.
A) Zaniedbanie i stracenie głosu
B) Zrzucenie niepotrzebnych kilogramów
C) KASA!!
Teraz do każdego dopiszemy argumenty.
ad A) Tarja zaniedbuje swój głos i traci "to co w nim najlepsze" ze względu na lenistwo.
ad B) Wraz z chudnięciem pomniejsza się jama brzuszna a jak jama brzuszna to i przepona. Jak wiadomo w śpiewie główną rolę spełnia przepona a jak się zmniejsza to i głos jest lżejszy.
ad C) Tarja leci na kase i ze względu na to marnuje swoje aspiracje.
Więc metodą skreśleń skreślamy A (sama mówiła w wywiadach, że ukończyła niedawno szkołę muzyczną i, że cały czas kształci głos by był jeszcze lepszy) no i C ( jak już mówiłem śpiewu na dwóch ostatnich płytach Nightwish nie można utożsamiać z jej prawdziwym sopranem). Także zostało nam B i chyba wszyscy widzimy wizualną zmianę Tarji z czasów AFF, Oceanborn i Wishmaster na CC, Once no i teraz MWS).
Nie będę się wypowiadał profesjonalnie na ten temat bo nie mam zbyt dużo wiedzy. Jednak na tej muzyce się wychowałem (można tak powiedzieć). Moje babcie wierne fanki opery z tego jedna to była sopranistka Więc chcąc nie chcąc jakieś tam pojęcie mam. Zresztą można się przypatrzeć na filmikach grubsze panie sopranistki mają silniejszy głos taki mocny a te chudsze (do przykładu Maria Callas ) leciutki i taki frywolny ;P
Mam nadzieję, że tyle argumentów wystarczy Metalflower
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Siren
Entuzjasta
Dołączył: 12 Paź 2007
Posty: 601
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 18:41, 24 Sty 2008 Temat postu: |
|
Nawet jeśli to, co z tego?
Tarja ma piękny głos. Ale uwierz mi, że może zrobiła to specjalnie. Może specjalnie odpuściła sobie 100% opery, bo kto by chciał słuchać jak przez kilkanaście piosenek Tarja śpiewa o tak:
http://www.youtube.com/watch?v=f2W9XxxvOuE&feature=related
Od takiego za przeproszeniem "wycia" (które bardzo lubię) szybko się męczy słuch i nie sądzę, żeby śpiewając w ten sposób przekonała do siebie wielu słuchaczy.
A poza tym, mnie zupełnie nie przeszkadza czy śpiewa jak przystało na sopranistkę czy jak "zwykła" artystka. Nawet z tym głosem, którego używa jest o wiele lepsza niż cała masa piosenkarek.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zibi
Wyznawca
Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 3628
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć:
|
Wysłany: Czw 18:42, 24 Sty 2008 Temat postu: |
|
edit
Ostatnio zmieniony przez Zibi dnia Czw 18:22, 23 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Valhalla
Wyznawca
Dołączył: 27 Gru 2005
Posty: 1526
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Czw 19:50, 24 Sty 2008 Temat postu: |
|
@Zibi Kuba tak napisał.
@Siren nie ma się co denerwować, nie chcemy w tym topicu zjechać Tarji głos tylko opisać jak my to widzimy.
Mówisz o braku "wycia" w NW. Wydaje mi się, że do szybkich piosenek jakie były zafundowane w NW trudno nadążyć z operą. Jeśli Tarja miała dłuższe partie, czesto to wykorzystywała i śpiewała jak lubi. Lecz w szybkich, typu: Over The Hills... nie było po prostu czasu na zagłębianie się w nutę.
Ja to widzę tak. Kuba, myślę podobnie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Siren
Entuzjasta
Dołączył: 12 Paź 2007
Posty: 601
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 20:29, 24 Sty 2008 Temat postu: |
|
@Valhalla chyba mnie źle zrozumiałaś. Tarja miała w NW piękny głos. I teraz go też ma. I uważam, że bardzo dobrze, że nie śpiewała 100% opery bo nie mieli byśmy wtedy nic na deser A poza tym ja jej głosu nie zjechałam ^^
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kuba
Zaangażowany
Dołączył: 11 Sie 2007
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Czw 20:31, 24 Sty 2008 Temat postu: |
|
Siren napisał: | Nawet jeśli to, co z tego?
Tarja ma piękny głos. Ale uwierz mi, że może zrobiła to specjalnie. Może specjalnie odpuściła sobie 100% opery, bo kto by chciał słuchać jak przez kilkanaście piosenek Tarja śpiewa o tak:
http://www.youtube.com/watch?v=f2W9XxxvOuE&feature=related
Od takiego za przeproszeniem "wycia" (które bardzo lubię) szybko się męczy słuch i nie sądzę, żeby śpiewając w ten sposób przekonała do siebie wielu słuchaczy.
A poza tym, mnie zupełnie nie przeszkadza czy śpiewa jak przystało na sopranistkę czy jak "zwykła" artystka. Nawet z tym głosem, którego używa jest o wiele lepsza niż cała masa piosenkarek. |
Siren, dobrze ale mówisz to tak jakbym ja gdziekolwiek narzekał na głos Tarji ;P Moja wypowiedź dotyczy tego, że głos Tarji stracił na sile w miarę jej schudnięcia Nigdzie nie napisałem, że mi to przeszkadza wręcz przeciwnie. Prosty przykład, uwielbiam w Dark Chest of Wonders moment w którym Tarja ze zwykłego delikatnego głosu przechodzi w mocniejszy, operowy dokładnie chodzi mi o 2:55 minute. Uwielbiam to jej mieszanie opery ze zwykłym wokalem (chociaż nie przesadzając, do zwykłego wokalu jej daleko ;P)
@Valhalla też mam takie wrażenie, że po prostu Tarji ciężko jest wyciągnąć dobry sopran w szybszych utworach. Zresztą mnie w cale nie przeszkadza jej "nie operowy" wokal. Przykładem tego są niektóre partie GLS jej delikatna barwa głosu podnosi aurę mistyczności, taki elfi śpiew. No znów nie przesadzając na przykład White Night Fantasy ;P Uważam również, że na MWS Tarja używa więcej sopranu lirycznego niż w Nightwish (nie mówię o pierwszych płytach).
Ostatnio zmieniony przez Kuba dnia Czw 20:32, 24 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Valhalla
Wyznawca
Dołączył: 27 Gru 2005
Posty: 1526
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Czw 20:41, 24 Sty 2008 Temat postu: |
|
Kuba napisał: | Zresztą mnie w cale nie przeszkadza jej "nie operowy" wokal. Przykładem tego są niektóre partie GLS jej delikatna barwa głosu podnosi aurę mistyczności, taki elfi śpiew. |
Mi też w zupełności odpowiada jej normalny charakter głosu :D Musiałeś wspomniec o GLS :D Moim ukochanym jej kawałku? Oj... narobiłeś mi teraz chętki na posłuchanie na EOAE! :D
Podoba mi się twój sposób opisywania swoich przemysleń!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zibi
Wyznawca
Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 3628
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć:
|
Wysłany: Czw 21:28, 24 Sty 2008 Temat postu: Re: Głos Tarji - dyskusje |
|
edit
Ostatnio zmieniony przez Zibi dnia Czw 18:22, 23 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kuba
Zaangażowany
Dołączył: 11 Sie 2007
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Czw 21:48, 24 Sty 2008 Temat postu: |
|
Gdybym napisał: Tarja dysponuje sopranem lirycznym (najwyższy głos żeński) to tak ale dobra, nie kłócę się W takim razie przepraszam. Zresztą linijkę niżej jest wyjaśnione
Ostatnio zmieniony przez Kuba dnia Czw 21:51, 24 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Siren
Entuzjasta
Dołączył: 12 Paź 2007
Posty: 601
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 21:52, 24 Sty 2008 Temat postu: |
|
No dobra, tylko nie rozumiem po co ta dyskusja
|
|
Powrót do góry |
|
|
Valhalla
Wyznawca
Dołączył: 27 Gru 2005
Posty: 1526
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Czw 22:05, 24 Sty 2008 Temat postu: |
|
Na początku topicu masz wyjaśnione. Metalflower prosiła u argumentowania swojego zdania. W związku z czym, żby nie śmiecić tamten topic, stworzył nowy.
Z drugiej strony przyda się choć jeden taki temat, poświęcony nie naszym opiniom, a przyjętymi z góry teoriami głosu
Ostatnio zmieniony przez Valhalla dnia Czw 22:06, 24 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
czestmir
Her Winter Storm
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 1065
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: z mieściny Płeć:
|
Wysłany: Pią 14:36, 25 Sty 2008 Temat postu: |
|
@Kuba. Mnie przekonałeś. Wydawało mi się podobnie, jakby Tarji głos stracił trochę tą potęgę od tamtych czasów. I faktycznie tak jest, co bardzo dobrze wytłumaczyłeś. I ja osobiście wolę ją z tym głosem i z tą figurą jaką ma dziś .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Katarzyna
Lady of Dreams
Dołączył: 03 Cze 2007
Posty: 2567
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Théâtre des Vampires, Paris Płeć:
|
Wysłany: Pią 14:40, 25 Sty 2008 Temat postu: |
|
Oglądałam z mamą kiedyś Sleepwalker z tej Eurowizji co było kiedyś i mama powiedziała, że Tarja gruba wtedy była, a teraz to taki szkielet No, a Sleepwalker było wykonane raczej operowo. W sumie to te wszystkie śpiewaczki operowe nie są wcale takie chude Właśnie dlatego, żeby wydobyć z siebie ten potężny głos.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bartek
Zadomowiony
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 121
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 14:54, 25 Sty 2008 Temat postu: |
|
A ja wolałem starą Tarję. Takie Stargazers (wokalnie, już nie mówiąc o muzyce) rozkłada całe MWS na łopatki.
|
|
Powrót do góry |
|
|
kaska_tarja
Paramour of Mephisto
Dołączył: 06 Sty 2006
Posty: 3932
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Pią 16:39, 25 Sty 2008 Temat postu: |
|
Moim zdaniem Tarja nie straciła głosu ani trochę, poprostu nie używa w pełni swoich możliwości na płycie. Przysłuchajcie się dobrze jej wykonaniu Phantoma na koncercie. Tam słychać jej prawdziwy talent.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Madeline
Personal Photographer
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 1271
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa/Lublin Płeć:
|
Wysłany: Czw 13:43, 31 Sty 2008 Temat postu: |
|
Dla mnie głos Tarji jest jednym z najpiękniejszych, jakie kiedykolwiek w życiu słyszałam. Serio. A tak w ogóle tym jej głosem to trochę niezwykła sprawa jeśli chodzi o mnie, bo ja kiedyś wręcz nie znosiłam głosów operowych! Nienawidziłam wręcz! A tu nagle pojawia się w moim życiu taka kobieta, z przecudnym sopranem i bach Tak więc mogę śmiało powiedzieć, ze dzięki głosowi Tarji otworzyłam się na nowe style muzyczne (opera, muzyka klasyczna), poszerzyłam swoje horyzonty (także myślowe)... ostatnio nawet wyobraźcie sobie, że poszłam na operowy koncert kolęd i byłam zachwycona
Tak więc chciałam tylko dodać, że oprócz tego że głos Tarji jest cudowny, to jeszcze wspaniale potrafi zadziałać na niektórych
|
|
Powrót do góry |
|
|
Hrabina Gruźlica
Ostatnia Gotycka Kobieta
Dołączył: 11 Mar 2006
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Czw 14:31, 31 Sty 2008 Temat postu: |
|
Ja tez wcześniej nie trawiłam opery, ale dzięki Tarji zaczełam rozumieć, co oni tam pieją Znacznie bardziej podoba mi się głos Tarji z wcześniejszych płyt, niż z CC, Once i MWS!
|
|
Powrót do góry |
|
|
czestmir
Her Winter Storm
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 1065
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: z mieściny Płeć:
|
Wysłany: Czw 15:00, 31 Sty 2008 Temat postu: |
|
Madeline napisał: | A tak w ogóle tym jej głosem to trochę niezwykła sprawa jeśli chodzi o mnie, bo ja kiedyś wręcz nie znosiłam głosów operowych! |
Ja miałem dokładnie tak samo. Dawniej słuchałem przeważnie Accept'u, Judas'ów, Running Wild, a głosy wokalistów tych zespołów do łagodnych nie należą. Tak więc jak posłuchałem pierwszy raz NW, to się krzywiłem, że muzyka może i ok., ale ten wokal - co ta "flądra" tak operowo zawodzi?
Ale już przy czwartym chyba utworze "trzepnęło" mnie nieźle i stwierdziłem, że to jest fajne. Po całym albumie (Oceanborn), byłem już pozamiatany na punkcie jej głosu. I tak mi zostało do dziś. Żaden wokal na świecie tak na mnie nie działa. Więcej, jestem uzależniony chyba od jej głosu, bo muszę przynajmniej raz na dzień go posłuchać
|
|
Powrót do góry |
|
|
Manowar
True Metal Man
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 1510
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z czegoś co zwie się życie...
|
Wysłany: Czw 16:29, 31 Sty 2008 Temat postu: |
|
Hrabina Gruźlica napisał: | Ja tez wcześniej nie trawiłam opery, ale dzięki Tarji zaczełam rozumieć, co oni tam pieją Znacznie bardziej podoba mi się głos Tarji z wcześniejszych płyt, niż z CC, Once i MWS! |
Muszę się zgodzić z Hrabiną Gruźlicą, mam tak samo. Ale nadal nie podoba mi się opera, ale przynajmniej zrozumiałem co oni tam pieją. Lecz głos Tarji na Once i MWS akurat mi się podoba.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Valhalla
Wyznawca
Dołączył: 27 Gru 2005
Posty: 1526
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Czw 16:39, 31 Sty 2008 Temat postu: |
|
Jeszcze nigdy nie miałam przyjemności być na przedstawieniu w operze, lecz bardzo podziwiam tamte kobiety, no może nie wszyskie, bo niektóre śpiewaja ja zgrzyt paznokci po tablicy. Jak mi sie przypomni jaką operę widziałam, to napewno wkleję. Myślę, że też Wam sie spodoba
|
|
Powrót do góry |
|
|
|