Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kaska_tarja
Paramour of Mephisto
Dołączył: 06 Sty 2006
Posty: 3932
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Nie 12:39, 27 Sty 2008 Temat postu: |
|
@Maniacal Rendering
Moim zdaniem to i Ty nie masz racji.
Dobra solówka to taka która wpada w ucho i którą się pamięta po pierwszym przesłuchaniu. Co mnie obchodzi w jakiej technice została ona wykonana, jaki ma stopień złożenia wartości nut jeśli brzmi badziewnie i wogóle mi się nie podoba, hę?
Jeśli Ty chcesz oceniać cokolwiek na podstawie jakiś tabel i innych profesjonalnych terminów to oki. Ale wydaje mi sie, że dla większości 'dobra solówka' to ta, która się zwyczajnie podoba.
Ostatnio zmieniony przez kaska_tarja dnia Nie 12:40, 27 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Valhalla
Wyznawca
Dołączył: 27 Gru 2005
Posty: 1526
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Nie 13:38, 27 Sty 2008 Temat postu: |
|
Po prostu każdy ocenia solówki wg swojego podziału.
Maniacal Rendering ze względu na technikę, a Kaska_Tarja ze względu jak to brzmi, jeszcze inny oceni patrząc na artystę a jeszcze inny czy ma ładna gitarę :D Hihi! Już się tak nie kłóćcie
Ostatnio zmieniony przez Valhalla dnia Nie 13:43, 27 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
kaska_tarja
Paramour of Mephisto
Dołączył: 06 Sty 2006
Posty: 3932
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Nie 13:58, 27 Sty 2008 Temat postu: |
|
Ależ przecież tu się nikt nie kłóci Tylko kulturalna wymiana poglądów
|
|
Powrót do góry |
|
|
Manowar
True Metal Man
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 1510
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z czegoś co zwie się życie...
|
Wysłany: Nie 14:06, 27 Sty 2008 Temat postu: |
|
kaska_tarja napisał: | @Maniacal Rendering
Moim zdaniem to i Ty nie masz racji.
Dobra solówka to taka która wpada w ucho i którą się pamięta po pierwszym przesłuchaniu. Co mnie obchodzi w jakiej technice została ona wykonana, jaki ma stopień złożenia wartości nut jeśli brzmi badziewnie i wogóle mi się nie podoba, hę?
Jeśli Ty chcesz oceniać cokolwiek na podstawie jakiś tabel i innych profesjonalnych terminów to oki. Ale wydaje mi sie, że dla większości 'dobra solówka' to ta, która się zwyczajnie podoba. |
Lecz najlepiej udało się to wyjaśnić kaska_tarja w poście przeze mnie powyżej zacytowanym.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bartek
Zadomowiony
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 121
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 14:13, 27 Sty 2008 Temat postu: |
|
@Maniacal Rendering
Aha, czyli Ivanhoe przed napisaniem tego, że nie ma tam żadnej dobrej solówki, porównał je pod względem tych skal z innymi solówkami NW? Haha chciałbym to zobaczyć.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ivanhoe
Stały bywalec
Dołączył: 23 Cze 2007
Posty: 372
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Sprzed monitora Płeć:
|
Wysłany: Nie 19:26, 27 Sty 2008 Temat postu: |
|
cwaniak napisał: | @Maniacal Rendering
Aha, czyli Ivanhoe przed napisaniem tego, że nie ma tam żadnej dobrej solówki, porównał je pod względem tych skal z innymi solówkami NW? Haha chciałbym to zobaczyć. |
Przecież przy słychać pierwszym przesłuchaniu, lub najpóźniej po zajrzeniu do transkrypcji nutowej słychać, w jakiej tonacji dana solówka została skomponowana... Tak więc nieco się ośmieszasz...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Child Of Bodom
Son of Valhalla
Dołączył: 27 Maj 2007
Posty: 1860
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Pallet Town Płeć:
|
Wysłany: Nie 19:54, 27 Sty 2008 Temat postu: |
|
Dlatego właśnie ja jak mówię o jakiejś solówce to nie mówię, że jest najlepsza, tylko ulubioną, a to są całkiem dwa inne słowa.
Nie znam się na tym co podał Maniac, więc nie oceniam ich w ten sposób.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bartek
Zadomowiony
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 121
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 22:23, 27 Sty 2008 Temat postu: |
|
Ok, no to co sądzicie o solówce z LOTW?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kreuzburg
Auringonpimennys
Dołączył: 03 Sty 2008
Posty: 2982
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kuusankoski Płeć:
|
Wysłany: Nie 22:48, 27 Sty 2008 Temat postu: |
|
A co powiecie o solówkach w Master Passion Greed albo chociażby Ciaran's Well, choć tam muzycy z nie najwyższej półki
|
|
Powrót do góry |
|
|
Siren
Entuzjasta
Dołączył: 12 Paź 2007
Posty: 601
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 23:18, 27 Sty 2008 Temat postu: |
|
Dla mnie gitara to taki instrument, jestem zielona w tym temacie i nie mam pojęcia po czym poznać czy ktoś jest dobry.
Dlatego pytanie do Was: jak wśród wielu znanych i cenionych gitarzystów wypada Emppu z NW?
|
|
Powrót do góry |
|
|
k4jz3r
The Kinslayer
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć:
|
Wysłany: Pon 3:00, 28 Sty 2008 Temat postu: |
|
Po mojemu jest bardzo dobrym gitarzystą. Wystarczy oglądnąć sobie FWTE, gdzie na kawałki Wanderlust jest dokładne zbliżenie na jego gitarę. Śmiga po prawie wszystkich progach te i z powrotem. Może nie są to jakieś skomplikowane dźwięki, ale imponuje mi szybkością a to też się liczy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bartek
Zadomowiony
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 121
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 11:01, 28 Sty 2008 Temat postu: |
|
Moim zdaniem Emppu jest dobry, wystarczy posłuchać Romanticide, aby to stwierdzić. To, że nie gra takich solówek w każdym kawałku, to nie jegow wina - po prostu nie pasowało by to do NW. Pozatym gra z wyczuciem i tworzy naprawdę ładne sola np. w Ever Dream.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Manowar
True Metal Man
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 1510
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z czegoś co zwie się życie...
|
Wysłany: Pon 11:43, 28 Sty 2008 Temat postu: |
|
Emppu jest świetnym gitarzysta jak dla mnie i nieźle zasuwa na swojej gitarce. Należy do mojej czołówki ulubionych gitarzystów.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ivanhoe
Stały bywalec
Dołączył: 23 Cze 2007
Posty: 372
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Sprzed monitora Płeć:
|
Wysłany: Pon 11:58, 28 Sty 2008 Temat postu: |
|
Siren napisał: | Dla mnie gitara to taki instrument, jestem zielona w tym temacie i nie mam pojęcia po czym poznać czy ktoś jest dobry.
Dlatego pytanie do Was: jak wśród wielu znanych i cenionych gitarzystów wypada Emppu z NW? |
Granie power chordów H5, D5, C5, G5/E, E5 opanował prawie do perfekcji... i na tym koniec. W zespole, który nie wymaga utalentowanego gitarzysty, jakim był i jest Nightwish może taki ktoś być.
Ale w porównaniu ze "znanymi i cenionym" gitarzystami świata wypada bardzo słabo, sztampowo i niczym się nie wyróżnia. W tym momencie gówno mnie obchodzą ochy i achy rzeszy jego fanów; niektóre obiektywne fakty trzeba przyjąć. Uzasadnienie będzie? Owszem.
Emppu gra riffy (partie rytmiczne, akompaniament) złożone prawie wyłącznie z power chordów. Dla niewtajemniczonych - wyjaśnienie, na czym polegają powet chordy: [link widoczny dla zalogowanych]
W wielu zespołach takie akordy są rozkładane na 2 gitary; tworzy się bardzo ciekawa współpraca gitarzystów. Taką grę spotykamy np. u Running Wild, Accept, Scorpions (lata 80).
A w Nightwish mamy niestety tylko jednego gitarzystę, który plumka proste power chordamy, które każdy gitarzysta po 3 latach intensywnej nauki zagra bez problemu.
Jedynie na "Once" Emppu prezentuje przyzwoity poziom. Partie rytmiczne wychodzą mu baaardzo dobrze (Dark Chest Of Wonders, Dead Gardens); słychać lekkie zabarwienie thrashowe (wpływy: głównie Metallica i Anthrax).
Co do solówek - równie proste, ale znacznie bardziej efekciarskie. Przyznaję, że czasem brzmią bardzo ładnie jak np. Wishmaster, chociaż tu solówka jest grana na jednej (!) strunie. Prościej się nie da... Czasem solówy są po prostu śmieszne - dwa podciągnięcia w górę (nazywamy to: pitch shifting albo pitch bending), dwie triole (triola - to grupa nut, która powstaje przy podziale wartości dwójkowej na trzy części. Mówiąc prościej - w takcie 2/4 triolę utrzymamy grając równe ósemki. Mówimy wtedy o triolach regularnych), tremolo na końcu i solóweczka gotowa np. End Of All Hope.
Najlepiej wyszły na "Once" - Romanticide to popis możliwości naszego gitarzysty; solo w tym utworze jest szybkie, dobrze wykonane i pozbawione zbędnych efektów. Ale jeżeli zestawimy je z kompozycjami gitarowych mistrzów to znowu nie mamy argumentu, który mógłby świadczyć o jakimś ponadprzeciętnym poziomie gry gitarzysty Nightwisha.
Ostatnio zmieniony przez Ivanhoe dnia Pon 11:59, 28 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bartek
Zadomowiony
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 121
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 12:07, 28 Sty 2008 Temat postu: |
|
Hmm... gdzieś już to czytałem :P
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ivanhoe
Stały bywalec
Dołączył: 23 Cze 2007
Posty: 372
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Sprzed monitora Płeć:
|
Wysłany: Pon 12:10, 28 Sty 2008 Temat postu: |
|
Niewykluczone, gdyż w ciągu ostatnich lat było więcej maniaków pana Vuorinen, którzy usiłowali mi wmówić, że prezentuje on wysoki poziom. Dlatego, żeby zaoszczędzić nieco czasu, mam już przygotowaną gotową charakterystykę jego gry, na którą kontrargumentów jeszcze nie było.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ville
Zaangażowany
Dołączył: 29 Sty 2006
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: W-wska Praga Płeć:
|
Wysłany: Pon 14:21, 28 Sty 2008 Temat postu: |
|
Siren napisał: | Dlatego pytanie do Was: jak wśród wielu znanych i cenionych gitarzystów wypada Emppu z NW? |
Jani Limatainen (byly gitarzysta Sonaty Arctiki) moglby nim wytrzec podloge... Ale i tak lepiej jak Emppu gra niz komponuje.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bartek
Zadomowiony
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 121
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 15:08, 28 Sty 2008 Temat postu: |
|
Mi się zdaje, że popisowa gra poprostu nie pasuje do NW, a Emppu mogłby tak grać. Wyobraźcie sobie np. 1,5 minutową solówkę w GLS, albo w innym utworze NW.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Siren
Entuzjasta
Dołączył: 12 Paź 2007
Posty: 601
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 15:44, 28 Sty 2008 Temat postu: |
|
No to spoko, dzięki za odpowiedź, dowiedziałam się dużo i konkretnie.
Podsumowując:
Emppu byłby świetnym gitarzystą ale w innym zespole <Metallica >
|
|
Powrót do góry |
|
|
kaska_tarja
Paramour of Mephisto
Dołączył: 06 Sty 2006
Posty: 3932
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Pon 16:22, 28 Sty 2008 Temat postu: |
|
Powiem Wam szczerze. Nie zrozumiałam większości z tego co Ivanhoe napisał. Szczególnie 1 i 5 akapitu... No ale cóż. Możecie mówić, że jestem ciemna.
Tak w gruncie rzeczy to trzeba być naprawdę mocno w temacie, żeby cokolwiek powiedzieć sensowniejszego o gitarzyście. Ja mam swojego jednego w domku i jego uznaję za mojego "małego mistrza" :D
|
|
Powrót do góry |
|
|
|