De gustibus...

Valhalla

Nie rozumiem, więc co nie jest sztuką, a ja ją zaliczyłam do niej?

Fristron

k4jz3r

Fristron, nie ma czegoś jak 'lepszy gust' tutaj uważam, że popełniłeś gafę. To jest rzecz niestopniowana. Ja lubię kolor czarny, ty lubisz kolor biały, więc... mam/sz lepszy gust? Proszę teraz tutaj przesadziłeś, po prostu to jest inny gust. A inny nie oznacza lepszy ani gorszy...
Co do kunszcie muzyka to masz rację. Ale czasami trudno argumentować coś sensownie, bardziej mi smakuje czekolada truskawkowa od pomarańczowej bo.... (lubię truskawki?)
No, ale faktycznie jedziemy offtopem, przecież to temat o DPP i ciągu dalszym historii Tuomasa i jego ekipy.
A jeżeli bardziej cenisz Mandaryne od kogoś tam, to po prostu nie masz LEPSZEGO GUSTU tylko Twój gust jest nastawiony bardziej na muzykę rozrywkową.

Centaur039

gryzia

Ja was ludzie nie rozumiem> nie nudzi wam sie wałkowanie w kółko tego samego? Bo jedni wciąż sie upierają przy swoim, a drudzy przy swoim> i do niczego to nie prowadzi.

Maniacal Rendering

Centaur039

k4jz3r

Czyli Maniac uważasz, że jak coś jest bardziej obiektywnie zawansowane to jest lepsze?
- to dlaczego czystszy dźwięk jest wydobywany z gramofonu, który sobie liczy troszku lat a nie z płyty CD?
A to że przedstawia wyższy poziom artystyczny to się zgodzę.
"Zresztą Sir Ivan zapewne by też to potwierdził. " hahahahahha, to dobre, istna Wyrocznia.
Reasumując, potwierdzając tezę Fristrona powiedziałeś gust=poziom artystyczny i bynajmniej uważam na prostym przykładzie że gust, to nie to samo co poziom artystyczny.
"Nie pociskaj pierdół o kolorach - trzymaj sie muzyki, OK? " - a to czemu?, dla Ciebie gusta istnieją tylko w muzyce? a Moda? Malarstwo? Dlaczego 'Guernica' PP jest lepsza aniżeli piękne pejzaże innych artystów?

Aune

Centaur, lepiej Maniacala nie drażnij, bo znowu się tu zaraz Strom zrobi Smile

Zibi

Centaur039

Valhalla

Ivanhoe

Fristron

Jakbyście nie wiedzieli, to Nightwish gra muzykę, a nie maluje obrazy. Poza tym każda dziedzina sztuki wymaga lat pracy, by ją dogłębnie poznać i umieć trzeźwo i - mniej więcej - obiektywnie oceniać (wyznaję pogląd, że w 100% obiektywna ocena jest sztuki jest niemożliwa, stąd spory również wśród znawców). Maniacal zna się na muzyce, rozmawiamy o muzyce, więc nie wiem w czym problem.

Valhalla

Nie rozumiem, po co piszesz o bezguściu, czy to jakaś aluzja do któregoś znas? Pisz otwarcie! Bo narazie Twoje posty to jedno wielkie pouczanie, żadne trele o karierze Nightwisha.

"To, że ktos gra w profesjonalnej kapeli nie oznacza, że musi znać się na muzyce <pomijając swój instrument> i na odwrót". Wtedy jego kapela nie jest profesjonalna. Taki mały paradoks, prawda?

"podstawy estetyki się kłaniają (...) koleżanka Valhalla nie mają o neopragmatyzmie w tej dziedzinie żadnego pojęcia" Wydaje mi się, że ja wiem lepiej co wiem, niż Ty co ja wiem. Szkoda, że trudno to zrozumieć. Nie wtrącając się w czyjeś sprawy.

"Maniacal zna się na muzyce, rozmawiamy o muzyce" owszem, ale tylko ze strony technicznej. Z tego co pisze, nie wynika żadna głębia, wydaje mi się taki zimny, co powoduje brak zainteresowania z mojej strony.

Może już skończymy pouczać jeden drugiego?
Jesli ktoś zna zna się na Nightwishu i lubi go, docenia. Może tutaj być, nie rozumiem dlaczego NIEKTORZY mimo, że ich nie lubią, siedza na tym forum, chyba tylko po to by pośmiać się z młodszych, nie douczonych technicznie osób. Skoro tak, to dlaczego nie jest tak ambitny, by pozwolić sobie na inne forum lub w ogóle siedzi na forach, przecież to marnowanie czasu starego osobnika. W tym czasie powinien zając się opieką dziecka, a nie matkowania forumowiczów.

Ivanhoe

Morgi

Valhalla

"Rozumiem, że najchętniej usunęłabyś stąd wszystkich, którzy po prostu nie są fanatykami zespołu " Może nie tyle co fanatykami, co chociażby fanów. Wiernych fanów ich muzyki. Nie widzę żadnego sensu takiego bycia w tym temacie całej reszty. Skoro nie znają osiągnięć zespołu, nie są z nim na bieżąco, to po co w ogóle zabierać głos.

"Zrozum, że to nie jest wyśmiewanie, lecz właśnie pouczanie. i takie coś jest potrzebne." Takie jest Twoje i niektórych przekonanie. Ale wiedz, że gdyby ktoś z nas miał ochotę zapytać rasowego krytyka o zdanie na temat Nightwisha, napewno by to zrobił. A wasz, nachalny sposób gadania, jedynie zniechęca i odraża. Zwłaszcza Twój Morgi.
Patrz! Twój post w pierwszej połowie to same niepotrzebne gatki, więc po co innym zwracasz uwagę, skoro sam je robisz.

"Hmm, sęk w tym, że ja ich bardzo lubię" Ivan i Ciebie rozumiem, ale niektórzy którzy nieudolnie wzorują się na Tobie są tu zbędni. Nic, tylko wydaje im się, że dostali wielkie misje przywoływania ludzi do obiektywizmu. A może My [Ja i może ktoś inny] sobie tego nie życzymy? Może dobrze jest nam w takim świecie? Nie każdy musi podłapać Morgiego styl wygadywania bzdur.

Manowar

@Centaur szczerze Ci radzę, nie wyskakuj tak do Manicala i do "jedynej słusznej krucjaty'' czy jakoś tak, bo przyjdzie osoba x i osoba y i zacznie Cię obrażać coś wiem o tym więc lepiej nie próbuj Smile

Sry za offtopa.

Aha i taka prośba do osób które celowo przekręcają tytuły DPP i itp. Szczególnie Ivanhoe. Proszę nie róbcie tego, bo to jest wnerwiające może i DPP jest słabsza od pozostałej twórczości NW, ale to nie jest powód by go obrażać. Ja też mogę napisać, że powieść p. Scotta pt. Ivanhoe jest słaba i też zacząć przekręcać tytuły.

kaska_tarja

@Maniacal
Gratuluję Ci Twojego podejścia do życia. Nie ma to jak oceniać ludzi po lepszych i gorszych gustach... Jak już mówiłam nie jesteś teraz na nie-wiem-jak-profesjonalnym-forum-nie-wiem-jak-wszystko-wiedzących-ludzi więc teksty o "estetyce neopragmatycznej czy też fenomenologicznej" możesz sobie zachować dla swojej "Jedynej Słusznej Krucjaty".

Tak to właśnie jest gdy ktoś próbuje wmówić całemu światu, ze najważniejsza jest technika i rozkładanie muzyki na czynniki pierwsze nie patrząc wogóle na przesłanie i duszę utworu.
Jak narazie to bardziej Wy (Ivanhoe, Maniacal, Morgi i kto tam jeszcze) jesteście zamknięci w jakimś światku gdzie liczą się tylko z góry ustawione kryteria, a muzyka jest tylko produktem ubocznym wykorzystania takiego dziwnego sprzętu nazywanego instrumentem.