Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Fristron
Zaangażowany
Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 159
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 17:29, 10 Maj 2008 Temat postu: |
|
Ja się nie lituję, po prostu teksty w stylu "no to pisz, Valhallo, a my się z Ciebie ponabijamy" czy im pokrewne uważam za chamskie i zwróciłem na to uwagę użytkownikom forum. Zwyczajnie mam szacunek dla drugiej strony dyskusji i pod żadnym pozorem nie odbieraj tego jako litość.
I argumentów nigdzie nie widziałem, tylko twierdzenie, że na DPP mamy *syntezę sztuk* - metalu, muzyki klasycznej i "chóralnej" (wtf? Może wyjaśnisz, co rozumiesz pod tym sformułowaniem?).
Jeśli miałbym wyszukiwać jakieś włączenie stylu muzyki klasycznej do nightwishowego stylu, byłoby to na krążku Oceanborn, gdzie bardzo dużą rolę miał głos - klasyczny, a jakże - Tarji. A tak to nie widzę żadnych związków, poza orkiestracjami, ale nie rozumiem, dlaczego Oceanborn to "opera metal, ale metal", a DPP to "symphonic metal, ale nie metal".
Zresztą, jak będziesz po maturach, to się odezwę na GG, może w żywszej rozmowie, w której od razu można coś sprostować uda nam się porozumieć.
EDIT: Nie wątpię, że zabawa była przednia (zresztą WT słynie z tego, że koncerty mają świetne), ale dalej nie czyni to z WT nic odkrywczego czy na wysokim poziomie .
Ostatnio zmieniony przez Fristron dnia Sob 17:30, 10 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Valhalla
Wyznawca
Dołączył: 27 Gru 2005
Posty: 1526
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Wto 23:07, 20 Maj 2008 Temat postu: |
|
Kreuze napisał: | przenieść się z tą dyskusja do tematu o Anette albo NW |
Święta racja!
Aune napisał: | I nie zaprzeczysz przecież, że obecny Nightwish zdobył fanów głównie wśród małolatów. | Skoro jesteś tak głęboko w tym przekonana, to proszę zajrzyj czasami na polskie forum Nightwisha i tam się dowiesz kto został przy Nightwishu. Zapewne ujrzysz ludzi w moim wieku i starszych. Także nie wiem czy to tzw. "małolaty" ale jak sobie chcesz.
Aune napisał: | Według mnie fani Tarji są właśnie najwierniejszymi fanami. Dlaczego? Ponieważ kochają ten zespół w swojej pierwotnej postaci, w składzie, który istniał przez 9 lat. |
Skoro fani kochali NW tego przez 9 lat to powinni wielbić wszystkie 4 albumy zespołu i na tym zakończyć, bo przecież to jest twórczość 'prawdziwego' według nich Nightwisha.
Aune napisał: | To tak, jakby na raz kochać dwóch facetów, choć jeden jest księciem a drugi wieśniakiem. Przepraszam za drastyczne porównanie i zamierzoną aluzję. |
Jak już odbiegamy od tematu, to prawdziwą przyjaźń poznaje się w biedzie, a nie leci na kasę, którą zarabia ten przystojniejszy. Z resztą jak kto woli. Tyle z mojej strony.
Ostatnio zmieniony przez Valhalla dnia Wto 23:09, 20 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marcin
Stały bywalec
Dołączył: 06 Kwi 2008
Posty: 409
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Rypin Płeć:
|
Wysłany: Wto 23:12, 20 Maj 2008 Temat postu: |
|
Dla mnie to co napisała Aune (o księciu i wieśniaku) jest conajmniej chore. To jest gorsze od fanatyzmu. Nie wiem, czy to ma jeszcze bardziej dowartościować Tarję, czy bardziej oszpecić Anette. Nie będę po raz setny pisać Tego samego (o celowym najeżdżaniu na Anette). Coraz rzadziej zaglądam na to forum, głównie z powodu tego typu "fanatstycznych" wypowiedzi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Valhalla
Wyznawca
Dołączył: 27 Gru 2005
Posty: 1526
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Wto 23:17, 20 Maj 2008 Temat postu: |
|
Również mnie to denerwuje.
Ostatnio zmieniony przez Valhalla dnia Wto 23:17, 20 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marcin
Stały bywalec
Dołączył: 06 Kwi 2008
Posty: 409
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Rypin Płeć:
|
Wysłany: Wto 23:24, 20 Maj 2008 Temat postu: |
|
Wiesz, mnie osłabia najbardziej to:
Cytat: | Po 9 latach Królowa Tarja zmieniła swoją niewdzieczną świtę... i wyszło Jej to tylko na dobre. |
Ja sformułowałbym to inaczej:
Po 9 latach Tuomas (ewentualnie zespół) zwalnia ze służby niewdzięczną służkę... i być może kiedyś wyjdzie Im to na dobre
|
|
Powrót do góry |
|
|
Valhalla
Wyznawca
Dołączył: 27 Gru 2005
Posty: 1526
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Wto 23:33, 20 Maj 2008 Temat postu: |
|
Myślę, że to również przesada jak i cytat powyżej. Ale żeby wziąc to na wesoło, wolę Twoja wersję, Marcinie. Ach, miałam dzisiaj ciężki dzień, idę spac. Niech Wam się Nightwish śni. Zzzz...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marcin
Stały bywalec
Dołączył: 06 Kwi 2008
Posty: 409
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Rypin Płeć:
|
Wysłany: Wto 23:38, 20 Maj 2008 Temat postu: |
|
Valhalla napisał: | Myślę, że to również przesada jak i cytat powyżej. Ale żeby wziąc to na wesoło, wolę Twoja wersję, Marcinie. Ach, miałam dzisiaj ciężki dzień, idę spac. Niech Wam się Nightwish śni. Zzzz... |
Wiem, że to przesada i to ogromna ale to taka miła odpowiedź na głupi podpis
|
|
Powrót do góry |
|
|
Aune
Her Little Phoenix
Dołączył: 04 Mar 2008
Posty: 4175
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Śro 0:49, 21 Maj 2008 Temat postu: |
|
Już skończyliście się nade mną pastwić? Może zaraz podzielę los Maniacala, za którym też nie przepadacie, co? To zabawne, że wystarczy napisać coś kontrowersyjnego, a jest się posądzonym o fanatyzm, a już nie wspomnę o Waszej nadinterpretacji.
Valhallo, co do 'księcia i wieśniaka' to faktycznie było to mocne określenie i wiedziałam, że się za to na mnie rzucisz. Bynajmniej nie chodziło wcale o żadną kasę czy kwestię urody, jak to sobie sama dodałaś. Była to obrazowa aluzja do całkoształtu dwóch wokalistek. Dla mnie Tarja ma rewelacyjny wokal, charyzmę i klasę. Krótko mówiąc jest księżniczką, przy której Anetka wypada jak wieśniaczka. I to Nightwish na tym traci. Tak uważam i bynajmniej nie jestem w tym poglądzie odosobniona, i co zrobisz? Ukamienujesz mnie za taką krytykę? Nigdy nie napisałam Tobie, że piszesz bzdury i nie skomentowałam niczego rzygającą ikonką, za to Ty takimi rzeczami bez krępacji obdarzasz innych użytkowników. I wszystko jest w porządku, prawda...?
Cóż Valhallo, panuje póki co wolność wypowiedzi i publikacji, więc mogę mieć w sygnaturce podpis jaki zechcę. To jest forum Tarji.
Możemy się tak długo kłócić, więc zapewne jutro napiszesz mi ripostę Nie widzę w tym większego sensu, ale zrobisz co zechcesz. Uszanuję Twoje zdanie, ale nie muszę się z nim zgadzać.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Valhalla
Wyznawca
Dołączył: 27 Gru 2005
Posty: 1526
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Śro 10:29, 21 Maj 2008 Temat postu: |
|
Aune napisał: | Już skończyliście się nade mną pastwić? | My tylko oceniamy Twoją wypowiedź po swojemu. Z resztą doskonale wiesz, że każde zdanie na 'forum' może byc skomentowane.
Cytat: | Może zaraz podzielę los Maniacala, za którym też nie przepadacie, co? |
Pocieszę Cię, do niego to Ci jeszcze przepaść dzieli Jesteś bardziej sympatyczna itp.. i młodsza ^^
Cytat: | co do 'księcia i wieśniaka' to faktycznie było to mocne określenie i wiedziałam, że się za to na mnie rzucisz. |
Mój avek jest tego idealnym przypomnieniem. Nie mam nic do tego, oczywiście mozesz ją tak nazywać, ale czy to jest fair?
Cytat: | Nigdy nie napisałam Tobie, że piszesz bzdury i nie skomentowałam niczego rzygającą ikonką, za to Ty takimi rzeczami bez krępacji obdarzasz innych użytkowników. I wszystko jest w porządku, prawda...? |
Fakt, może troche przesadziłam, oj... ale na moim miejscu także byłabyś rozwścieczona.
Cytat: | panuje póki co wolność wypowiedzi i publikacji, więc mogę mieć w sygnaturce podpis jaki zechcę. To jest forum Tarji. |
Ależ oczywiście, lecz wszystko co publikujesz na tym forum [ja także i inni także] jest podlegane dyskusji. Jednym się to nie podoba, drugim nie. Z reszą to nie ja pierwsza zaczęłam temat o Twoim podpisie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Peter
Nadworny Tłumacz
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1928
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć:
|
Wysłany: Śro 10:58, 21 Maj 2008 Temat postu: |
|
Ponad 2 lata minęły od wyrzucenia Tarji, i rok od kiedy Anette dołączyła do zespołu, a niektórzy jak widać nadal nie potrafią się pogodzić ze zmianą i starają się sobie nawzajem coś udowodnić...
Dobra rada: weźcie głęboki oddech przed napisaniem posta i postarajcie się rozmawiać kulturalnie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Fristron
Zaangażowany
Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 159
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 14:09, 21 Maj 2008 Temat postu: |
|
Cytat: | Według mnie fani Tarji są właśnie najwierniejszymi fanami. Dlaczego? Ponieważ kochają ten zespół w swojej pierwotnej postaci, w składzie, który istniał przez 9 lat. |
Rotfl?
1) A kto powiedział, że jak ktoś lubi Anette to nie może lubić starej ery? Starego składu i nowego składu? Dawnego Nightwisha i nowego? A?
IMO: Prawdziwy fan Nightwisha = ten, który kocha obie ery. Ja nie jestem fanem, mimo iż lubię Anette, DPP aktualnie zdzierżyć nie mogę, zresztą zawsze byłem tylko miłośnikiem tej muzyki.
2) Mimo że DPP to album słabiutki, ma jednak sporo wspólnego ze starym Nightwishem. Gitary odwołują się do najgorszych tradycji zespołu np. :P A ogółem to jednak dalej metal symfoniczny (w większości). Za to solowa kariera Tarji w ogóle nie przypomina Nightwisha. NW nigdy nie miał prostackich melodyjek na 5 akordów i zawsze umiał wykorzystać ten cudowny głos Tarji, który aktualnie marnuje się na My Winter Storm.
Za ostatni akapit czeka mnie lincz zapewne. Trudno. Przy całym fakaniu na DPP warto zauważyć, że MWS wcale nie prezentuje lepszego poziomu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
kaska_tarja
Paramour of Mephisto
Dołączył: 06 Sty 2006
Posty: 3932
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Śro 14:23, 21 Maj 2008 Temat postu: |
|
@Fristron
Masz prawo twierdzić co chcesz i nikt tu za nic nie będzie linczował.
Jednak wydaje mi się, że przed zdaniem "aktualnie marnuje się na My Winter Storm" powinieneś postawić zwrot "moim zdaniem".
Osobiście sądzę, że głos Tarji właśnie się rozwija, a MWS płytą obfitującą w naprawdę piękne utwory.
Ale nie o tym ten temat.
Wracając do sedna sprawy: próba objęcia w sztywne ramy definicji "prawdziwy fan" jest jak walka z wiatrakami. Każdy powie coś innego na ten temat i do jednego głosu nigdy nie dojdziemy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Madeline
Personal Photographer
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 1271
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa/Lublin Płeć:
|
Wysłany: Śro 18:49, 21 Maj 2008 Temat postu: |
|
Fristron napisał: | Za to solowa kariera Tarji w ogóle nie przypomina Nightwisha. NW nigdy nie miał prostackich melodyjek na 5 akordów i zawsze umiał wykorzystać ten cudowny głos Tarji, który aktualnie marnuje się na My Winter Storm. |
A kto powiedział, że solowe kompozycje Tarji mają przypominać NW?! Tarja to już osobna artystka i poszła w swoją, inną stronę, taką, którą chciała, bynajmniej nie w tą co NW i bardzo dobrze na tym wyszła. Prostackie melodyjki na 5 akordów? No chyba coś Ci się pomyliło (uzasadnij proszę tę wypowiedź). Ja myślę, że takim stwierdzeniem można spokojnie określić to, co teraz robi Nightwish, a kompozycje Tarji do najprostszych przecież nie należą. I chwała jej za to, bo trafiają do najbardziej wrażliwych osób, a nie do masy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Fristron
Zaangażowany
Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 159
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 19:12, 21 Maj 2008 Temat postu: |
|
The Reign: a-moll, d-moll, G-dur, F-dur i E-dur. 5 (słownie: pięć) akordów.
Gdzie indziej nie jest lepiej - Boy and the Ghost to całe siedem akordów (szpan ), Our Great Divide sześć... Mam wymieniać dalej?
Od strony instrumentalnej kawałki Tarji przypominają ćwiczenia dla początkujących a nie profesjonalny album. Tak, wiem, liczy się wokal. Ale z pięciu akordów nie wyciśnie się dobrej melodii, przykro mi. A melodię prowadzi wokal. Dlatego Tarja się marnuje, bo śpiewa proste, przewidywalne utwory, będące nieco lepsze niż takie arcydzieła jak Wlazł kotek na płotek, Były sobie kurki trzy czy Sto lat. Nie muszę chyba mówić, że oczekiwałem od Tarji czegoś więcej? Ani że DPP przy całej swojej miernocie jest wielokrotnie bardziej złożone muzycznie?
I nie czepiać się, że znowu sprowadzam muzykę do tabulatury. Madeline grzecznie spytała i poprosiła o wyjaśnienie, ja grzecznie odpowiedziałem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Valhalla
Wyznawca
Dołączył: 27 Gru 2005
Posty: 1526
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Czw 12:14, 22 Maj 2008 Temat postu: |
|
Friston napisał:
"IMO: Prawdziwy fan Nightwisha = ten, który kocha obie ery"
Zgadzam się w 100%
P.S. Przenieście się z dyskusją o Tarji może do innych tematów, mamy ich na tym froum sporo.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Manowar
True Metal Man
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 1510
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z czegoś co zwie się życie...
|
Wysłany: Czw 18:12, 22 Maj 2008 Temat postu: |
|
Jak sobie tak przeczytałem, jeszcze raz list Tuo (piszę Tuo, bo wątpię żeby reszta zespołu miała w nim jakiś większy udział). Jeżeli Tarja mówiła, że nie będzie śpiewała na trasach dłuższych niż 2 tygodnie, to co to za trasa??? A poza tym jeżeli Tarja powiedziała, że nie potrzebuje już NW, albo że w NW występuje tylko gościnnie, albo że może odejść z NW uprzedzając Tuo w każdej chwili, uprzedzając Go tylko jeden dzień wcześniej, to ja się Im dziwię, że tak długo z Nią wytrzymali. Piszę to i zachęcam do ponownego przeczytania tego listu po dłuższym czasie, gdy już wszystko ucichło. Można spokojnie przeanalizować niektóre sprawy. Ale mimo wszystko mam nadzieję, że Tarja i NW się pogodzą i będą dalej "działać'" wspólnie. Ponieważ na koncercie Tarji i Nw był 1 minus:
Na NW nie było Tarji,
A na Tarji nie było NW.
|
|
Powrót do góry |
|
|
czestmir
Her Winter Storm
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 1065
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: z mieściny Płeć:
|
Wysłany: Czw 21:21, 22 Maj 2008 Temat postu: |
|
To ja Cię zachęcam byś nie poprzestał tylko na czytaniu wypocin niejakiego chwiejnego emocjonalnie T.H., ale byś poszerzył swą wiedzę o "zeznania" drugiej strony tzn. odpowiedzi Marcelo na pytania fanów z całego świata zadane po wyrzuceniu Królowej z NW. Jeżeli czytasz wynurzenia (oskarżajace tym bardziej) jednej strony, to przed wydaniem opinii warto chyba wysłuchać drugiej, a nie osądzać. Pomyśl: na jakimś forum, ktoś pisze, że jesteś du...kiem (to tylko przykład). I pisze na ten temat cały list podając swoje argumenty. Czy to znaczy, że ja bez wysłuchania Ciebie co masz na ten temat do powiedzenia, mogę ową opinię powielać na innych forach? Nie wydaje mi się...
A i z góry uprzedzam pytanie - nie mam juz tych pytań i odpowiedzi na twardym dysku, dlatego jesli ktoś ma to proszę o kontakt na PW - potrzebuję ich pilnie na innym forum.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Manowar
True Metal Man
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 1510
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z czegoś co zwie się życie...
|
Wysłany: Czw 21:25, 22 Maj 2008 Temat postu: |
|
Chodzi Ci o zapewne odpowiedzi Tarji. Ja to mam na dysku, a poza tym to wszystko jest na str. Nightwish.pl więc zawsze można ściągnąć. Poza tym czytałem odpowiedź Tarji i Marcela, ale i tak najbardziej mnie serce bolało jak widziałem Tarję płaczącą na konfernecji...
|
|
Powrót do góry |
|
|
czestmir
Her Winter Storm
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 1065
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: z mieściny Płeć:
|
Wysłany: Czw 21:36, 22 Maj 2008 Temat postu: |
|
Chodzi mi o odpowiedzi, których w imieniu Tarji udzielał Marcelo. Było ich około 200. Jeśli je masz to nie rozumiem dlaczego oskarżasz tylko jedną stronę o to co się zdarzyło?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Peter
Nadworny Tłumacz
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1928
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć:
|
Wysłany: Pią 12:33, 23 Maj 2008 Temat postu: |
|
Co do odpowiedzi Marcelo- niestety na stronie Tarji odpowiedzi już nie ma, a co za tym idzie nie ma ich też na stronie Nw, gdzie znajdował sie link. Jakby co, to służę tłumaczeniem odpowiedzi na pierwszych 30 pytań, które kiedyś zrobiłem na potrzeby PoW. Niestety, projekt przetłumaczenia wszystkich odpowiedzi utknął w martwym punkcie, bo kilka osób najwyraźniej miało ważniejsze sprawy na głowie...
Ostatnio zmieniony przez Peter dnia Pią 12:34, 23 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|