Co dalej z Nightwish?

Metalflower

Valhalla:

Najpierw piszesz o nagraniach studyjnych NW, a potem o koncertach Pink Floyd. Oceniaj jedną rzecz na raz, bo inaczej wyjdzie nam chaos większy niż na DPP (Ty ten misz-masz nazywasz sztuką, ja bałaganem. Zresztą, sama napisałam niedawno: "...te wszystkie 'ulepszenia' czynią DPP atrakcyjną płytą, dobrą do posłuchania na imprezie albo w samochodzie. Ale sprawiają też, że ludzie mają wrażenie, iż obcują z wielką sztuką, a tak nie jest...").

Valhalla

Wiesz, nie chcę skłamać, ale trzymam przed sobą 3 DVD Pink Floyd a tata oglądał wszystkie, na którymś z tych koncertów było to co opisałam.
BTW. mam: "Pulse", "The Wall", "Delicate Sound of Thunder". Podejrzewam, że wszystkie te koncerty wyglądały dosyć podobnie [pod względem wizualnym].

Metalflower, nie załamuj mnie nie wiedząc czym jest synteza sztuk i nie wiedząc gdzie na DPP ona występuje, litości... Co do Pink Floyd to daję idealny przykład tego właśnie zabiegu z nadzieją w głosie, iż zrozumiecie co to takiego.

Metalflower

To Ty mnie nie załamuj. Nie umiesz odpowiedzieć na moje pytanie, więc odkręcasz kota ogonem.

Jeżeli jesteś taka mądra, to przetłumacz tępakom. Na razie tylko podajesz kolejne teoryjki, nie potrafiąc ich udowodnić.

Valhalla

By odpowiedzieć na Twoje pytanie musiałabyś najpierw zrozumieć dlaczego je postawiłaś. No ale skoro uważasz, że są słuszne, odpowiem.

'Operowy' śpiew Tarji ciągle należał do standardu Nightwisha. Skoro tak, nazwę ich zespołem metalowym [inni opera-metalem, inni power-metalem, kij z tym, ale metal]. Z koleji na Century Child jest tak niewiele chórów, że możnaby pomyśleć, że tylko Tarja wielogłosowością je stworzyła. No ale niech Ci będzie, że ten krążek zawierał chór. Gdyż orkiestry to ja żadnej nie słyszę. Przynajmniej nie zwróciła nigdy na mnie uwagi. Możesz podać utwór/y w których występuje? byłabym wdzięczna, wtedy powiem coś więcej.

Martwi mnie to, że poraz kolejny muszę powtarzać to samo.

Na Dark Passion Play jest muzyka metalowa, połączona z muzyką klasyczną oraz muzyką chóralną. Poniekąd można to nazwać syntezą sztuk. Wszystkie te muzyki przenikają się w sposób uzupełniający. Następują liczne przejścia.

Ivanhoe

Metalflower

Aune

Valhalla

Aune

Powolutku?? Więc ustosunkuj się do The Phantom Of The Opera. Tam nie ma drobinek "syntezy sztuk" tylko jest to najjaskrawszy przykład czegoś takiego.

Bzdury? Super... Wrzuć więc operę Webbera do kosza na śmieci.

Ivanhoe

Valhalla

Metalflower

Valhalla

Skoro tak to bardzo się cieszę, że już wtedy zaczeli bawić się w te klocki. Kończąc spór czy na Century Child wystepuje orkiestra, czy nie, zwycięstwo należy się Tobie. Ja nie wiedziałam i nie zwróciłam nigdy na to tak szczególnej uwagi jak Ty.

Aune

Wiesz co Valhallo, ja Cię nie rozumiem. Co według Ciebie oznacza te łączenie sztuk. Widzę, że głównie opierasz się na założeniu, że sztuką jest mix metalu z orkiestrą. To żaden argument! Orkiestra to tylko dodatek, urozmaicenie. Nie takie mixy się w muzyce zdażają i to nie jest nic oryginalnego. Wychodzi na to, że sztuką jest dla Ciebie głównie to, co Ci się podoba a nie to, co ma na prawdę jakąś wartość.

A co do Phantom... Co z tego, że wstęp Tuo odgrywa na klawiszach?! Chodzi o utwór, który należy do sztuki. Równie dobrze mógłby być odegrany na cymbałach, ale każdy by wiedział, że jest to fragment opery Webbera o nazwie "Upiór w Operze"! To nie jest taki tam sobie utworek, ale dzieło!

czestmir

Aune

I ciężko ją przegadać w dodatku Smile

Ale wiesz, czasami trzeba pewne rzeczy wyjaśniać, a to, że ktoś uparcie obstaje przy swoim, no cóż.... Śmieszy mnie jednak to wszystko.
@Valhallo, bez obrazy, ale zastanów się. Piszesz jak znawca metalu, a nawet sztuki w ogólności. W Nightwish występuje tylko łączenie stylów, a nie sztuki! Poza tym sama się przyznałaś, że "nie zwróciłaś uwagi" na chór w Bless The Child co jest z kolei dla mnie niepojęte, żeby czegoś takiego niedosłyszeć. Żaden szanujący się fan Nightwish nawet by się do tego nie przyznał.
Kolejna sprawa: operujesz hasłem "synteza sztuk", a nie podajesz konkretów. Proszę więc, żebyś jako znawca sztuki rozłożyła mi na czynniki pierwsze strukturę utwórów w Once i DPP i wykazała ich wartość. To, że gdzieś jest orkiestra, to dla mnie żaden argument. Jeżeli w disco polo pojawią się smyczki, to też nazwiesz to sztuką?? Jak na razie jedynym Twoim argumentem jest zarzut, że piszę bzdury, a skoro tak więc mi udowodnij, że się mylę.
A kończąc wątek The Phanton..., który podałam jako przykład z CC, to jeszcze powiem, że nawet taki Tuo docenił wartość tego utworu skoro wziął go na warsztat. Dokonał zresztą świetnej interpretacji. A Ty uważasz, że utwory z DPP są jeszcze lepsze artystycznie. A ja Ci powiem, że ten jeden The Phanton bije całą płytkę DPP na głowę, bo jest uznany za prawdziwą sztukę. Wstęp kojarzą ludzie na całym świecie, którzy jako tako orientują się w kulturze i muzyce. A wiesz dlaczego? Bo jest to klasyka. Np. taki Amaranth nigdy nie osiągnie takiego statusu.
I najlepiej będzie jak skończymy ten wątek. Lubię Cię, dlatego też proszę, żebyś się bardziej nie kompromitowała swoimi nieprzemyślanymi wypowiedziami.

EDIT. Acha. I jeszcze jedno... Pojęcie "muzyka chóralna"... hmmmm... a to bardzo ciekawe! Wymyśliłaś nowy termin. A mi się wydawało, że muzykę się gra a nie śpiewa.... Think

Valhalla

Aune, podaj mi swoje gg, wtedy pogadamy jak bot z botem. Jeśli chcesz zrozumieć moje słowa poczytaj temat zaczynając od dwóch stron wstecz. Nie chcę obarczać tego tematu wyjaśnieniami które Ty nie potrafisz zrozumieć, w takim razie chcę omówić to gdzie indziej. Wolałabym w realu, ale na koncercie Tarki niestety mnie nie będzie.

Ville

Valhalla

Nie urozmaicone w takim stopniu jak Once i DPP. Hm... jednostajne, jednostajna to jest droga, niekoniecznie muzyka, hehe, ale gdyby trzymać się tej definicji, czas jest podobny, lecz czasami wystepują pagórki i doliny na drodze. W związku z tym prędkość maleje i wzrasta. Nie uważam by była prostoliniowa jednostajna. Czystometalowa? W zdecydowanej większości tak, nie zauważam elementów country. Chociaż disco gdzieniegdzie się pojawi, np. Lagoon.
Gorsze? Dla mnie tak.