Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aune
Her Little Phoenix
Dołączył: 04 Mar 2008
Posty: 4175
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Pią 14:10, 02 Maj 2008 Temat postu: |
|
Fristron napisał: | "Oceanborn" niestety zjada cały najnowszy album z jego prymitywnymi melodyjkami i banalnymi motywami muzycznymi na śniadanie jedną kompozycją - "Pharaoh Sails To Orion". Dodam jeszcze, że oczekiwania wobec DPP, następny najlepszego póki co albumu Nightwish, "Once" były cholernie wysokie i muzyka nie spełniła ich w 10% choćby. |
Podpisuję się pod tym stwierdzeniem obiema rękami!
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
czestmir
Her Winter Storm
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 1065
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: z mieściny Płeć:
|
Wysłany: Pią 15:11, 02 Maj 2008 Temat postu: |
|
Valhalla napisał: | Nie potrafisz docenić muzyki artysty, którą kiedyś doceniałeś. |
Ale za co mam ja teraz doceniac, skoro kiedys ona byla inna. Uwierz mi, nie mowie teraz o wokalu, tylko o muzyce i jest ona gorsza (moim zdaniem) niz na poprzednich albumach. Wiec nie bede na sile krzyczal, ze mi sie podoba, jesli mi sie nie podoba .
Fristron napisal:
Cytat: | były cholernie wysokie i muzyka nie spełniła ich w 10% choćby |
Mysle tak samo (tylko moze nie w procentach )
Cytat: | Wiesz, czestmir, energia może być różnego rodzaju |
Wiem np. kinetyczna
Cytat: | Inna sprawa, że na DPP nie ma w zasadzie żadnego energicznego utworu |
I o to tez mi chodzilo.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Fristron
Zaangażowany
Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 159
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 16:36, 02 Maj 2008 Temat postu: |
|
czestmir napisał: | Uwierz mi, nie mowie teraz o wokalu, tylko o muzyce i jest ona gorsza (moim zdaniem) niz na poprzednich albumach. |
Niepotrzebny nawias. Po prostu jest gorsza. Na Once można było mieć wrażenie, ze Emppu wreszcie wziął się za naukę, bo grał lepiej (i Dark Chest of Wonders albo Romanticide, które za gitary można pochwalić spokojnie niech będą dowodem), a na DPP wrócił do brzdąkania na kilku akordach i okropnych przesterów (partie w TP&TP są śmieszne, przed większością zmin pozycji [ułożenia ręki na gryfie gitary] są pauzy ).
Regres w innych kwestiach nie jest tak prosty do wykazania dla takiego laika jak ja, ale słyszalny (mniej logiczne kompozycje np.).
Ostatnio zmieniony przez Fristron dnia Pią 16:37, 02 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Aune
Her Little Phoenix
Dołączył: 04 Mar 2008
Posty: 4175
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Pią 16:56, 02 Maj 2008 Temat postu: |
|
Fristron napisał: | Niepotrzebny nawias. Po prostu jest gorsza. Na Once można było mieć wrażenie, ze Emppu wreszcie wziął się za naukę, bo grał lepiej (i Dark Chest of Wonders albo Romanticide, które za gitary można pochwalić spokojnie niech będą dowodem) |
Słusznie. "Once" to jak na razie szczyt osiągnięć. A czemu teraz jest gorzej...? Mi się wydaje, że chłopcy sobie po prostu odpuścili. Sądzę, że uważają w ten sposób: nie ma sensu tworzyć czegoś przesadnie skomplikowanego i artystycznego, ponieważ to nie przysporzy nowych fanów. Młodzież potrzebuje czegoś lżejszego, a starzy fani zadowolą się już wszystkim. Najwierniejsi wytrwają. Poza tym czas najwyższy bardziej dotrzeć do amerykańskiej publiczności, a na to potrzeba chwytliwszych kawałków niż "Pharaoh Sails To Orion", no i przede wszystkim bardziej młodzieżowej uniwersalnej wokalistki. Oprócz tego dyskografia zespołu jest spora, Nightwish to dobra rozpoznawalna marka, o obecność na rynku muzycznym jest niezagrożona... róbmy więc co chcemy, czas wyjść z konwensji metalowej, czas wyjść "z podziemia" i dotrzeć do słuchaczy nie mających większego pojęcia o metalu...
Cóż, jeżeli taka jest obecna strategia działania Tuomasa i spółki to realizują ją doskonale. A szkoda...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Child Of Bodom
Son of Valhalla
Dołączył: 27 Maj 2007
Posty: 1860
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Pallet Town Płeć:
|
Wysłany: Pią 18:04, 02 Maj 2008 Temat postu: |
|
Mój ojciec po przesłuchaniu wczoraj CC powiedział, że międzą tą płytą a DPP to po prostu niebo ziemia. I tu nie chodziło mu tylko o wokal, który według niego jest bardzo słaby, ale o samą grę. Stracili swoją oryginalność, którą nadawała NW Tarja na rzecz piskliwego i słabego wokalu.
Heh widać, że ludzie po 30 bardziej doceniają cudowny wokal niż popisy dla nastolatków
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zibi
Wyznawca
Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 3628
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć:
|
Wysłany: Pią 18:16, 02 Maj 2008 Temat postu: |
|
Edit
Ostatnio zmieniony przez Zibi dnia Pią 18:30, 24 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Valhalla
Wyznawca
Dołączył: 27 Gru 2005
Posty: 1526
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Pią 21:45, 02 Maj 2008 Temat postu: |
|
Przynajmniej żaden z nich tak nie zrzędzi jak WY!
Notabene, podaj może przykład pop-nastolatka, który jest fanem NW. Bo mówisz, jakbyś znał każdego z nich.
|
|
Powrót do góry |
|
|
gryzia
Zaangażowany
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 176
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Olecko Płeć:
|
Wysłany: Pią 21:56, 02 Maj 2008 Temat postu: |
|
Mówię wam, ze póściwszy Amarantha wśród moich znajomych to spotkałam się z dwiema opiniami>" jakie to ścierwo" od słuchaczy metalu i muzyki pop oraz" chyba najlepsza piosenka NW" w oczach "moich tru metali" słuchających Evanescence.
Child Of Bodom> Jeżeli mi bardziej podoba sie CC od DPP to tez jestem po 30? A jeżeli cenię bardziej AFF od DPP to co? Powinnam sie w grobie przewracać już?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Aune
Her Little Phoenix
Dołączył: 04 Mar 2008
Posty: 4175
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Pią 22:02, 02 Maj 2008 Temat postu: |
|
Valhallo, nikt tu nie zrzędzi tylko dzielimy się swoimi spostrzeżeniami. Są odmienne od Twoich i nic na to nie poradzisz. Ale nie przesadzaj z określeniem ich jako zrzędzenie, bo równie dobrze Tobie też można to samo zarzucić, a zwłaszcza w ocenianiu Tarji.
Gryzia, Childowi chodziło bardziej oto, że ludzie starsi potrafią bardziej docenić muzykę, ponieważ mają większe rozeznanie w tej kwestii niż nastolatkowie, którym czasem brak krytycyzmu. Oczywiście mówię tu o - nazwijmy - 30-stolatkach, którzy się muzyką interesują. Nie uogólnam do wszystkich.
Ostatnio zmieniony przez Aune dnia Pią 22:06, 02 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Child Of Bodom
Son of Valhalla
Dołączył: 27 Maj 2007
Posty: 1860
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Pallet Town Płeć:
|
Wysłany: Pią 22:04, 02 Maj 2008 Temat postu: |
|
Wiesz gryzia, można się domyślić, że mówiłem ogólnie , nie musisz odrazu cudować bo czy to miało być śmieszne??
Lub sobie co chcesz bardziej lub mniej, a z tymi starszymi miałem na myśli, że bardziej cenią Tarję niż Anette i tego się nie zmieni choćby mój ojciec, Kreuzburg czy czestmir.
|
|
Powrót do góry |
|
|
k4jz3r
The Kinslayer
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć:
|
Wysłany: Pią 22:54, 02 Maj 2008 Temat postu: |
|
Ja również cenię bardziej Tarję od Anette, ale dla mnie numerem 1 jest Wishmaster, a nie jakiś Łan$ i teraz wróćcie do sytuacji jak wychodziło Łans. Komentarze:
Ale to gówno, pełna komercha, a ten bit na WIHAA to porazka, itp, itd. Teraz przy DPP jest to samo, a na następnym albumie będiecie mówić jakie to DPP cudowne...
Wracjąc do popowego głosu, sama Tarja powiedziała że, na Once śpiewa mniej ;operowo' ponieważ chce dotrzeć do większej rzeczy słuchaczy, zgryźliwi powiedzą, że po prostu chciała się 'lepiej sprzedać'. Zgadza się bo Nightwish to nie organizacja non-profit, też muszą za coś jeść.
Więc nie mówcie że teraz NW jest bardziej 'na fali' dla nastolatków, bo to stało się już po Once, czyli z udziałem Tarji.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Fristron
Zaangażowany
Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 159
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 23:23, 02 Maj 2008 Temat postu: |
|
Tyle, że na Once znajdują się r e w e l a c y j n e utwory jak Ghost Love Score, Dark Chest of Wonders, Romanticide czy Planet Hell. O takich killerach zarówno Fishmaster (wyłączywszy również bardzo dobry Dead Boy's Poem) jak i tym bardziej DPP może sobie pomarzyć. Masz rację, WIHAA to g....o nie z tej ziemi, Nemo jest mocno średniawe i strasznie zaniżają poziom tej świetnej płyty, gdyby nie one, nie miałbym żadnych oporów przed powiedzeniem Once > Oceanborn.
Dla mnie to wygląda tak:
Once=>Oceanborn>Century Child>Wishmaster>Angels Fall First=>Dark Passion Play
Tarja=>Anette
Ta "strzałka" to znak "większe lub równe" przeniesiony na klawiaturę jakby ktoś nie wiedział .
A "na fali nastolatków" jest od Once, tu się zgadzam. Przy czym popowy nastolatek nie zrozumie takich świetnych kawałków, jak wszystkie poza tymi dwoma gówinkami, a na DPP znajdzie już coś dla siebie (kosztem słuchacza wymagającego). Smutne .
EDIT: Acha. Jeszcze jedno. W dniu, kiedy ponownie powiem (bo już kiedyś to bluźnierstwo z moich słów padło), że DPP jest dobre, odstrzelcie mi łeb . Dobrych jest tam kilka kawałków - Sahara, Whoever Brings the Night, 7 Day to the Wolves i - z wyjątkami - The Poet & The Pendulum. I to tak dobrych, ale bez rewelacji.
Ostatnio zmieniony przez Fristron dnia Sob 0:15, 03 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
k4jz3r
The Kinslayer
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć:
|
Wysłany: Sob 0:20, 03 Maj 2008 Temat postu: |
|
Dla mnie Oceanborn się strasznie 'zlewa'. Łudząco do siebie podobne utwory, wejscia: Gethsemane, Sacrament of Wilderness jak również DATDDO jak TPSTTO (przynajmniej srodki utworów), gdzie po podobnych klawiszach w zarówno jednym jak i drugim kawałku wchodzi Wilska.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Aune
Her Little Phoenix
Dołączył: 04 Mar 2008
Posty: 4175
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Sob 0:39, 03 Maj 2008 Temat postu: |
|
@Fristron, nie będziemy Cię zbytnio okaleczać. Głowa Ci się przyda. Ewentualnie obetniemy jedno ucho
@k4jz3r, ja tam też Oceanborn nie ubóstwiam. Wolę Century Child. Aczkolwiek mimo tego "zlewania się" utwórów, Oceanborn jest bardzo klimatyczną płytą. Ma to coś, czego brak na DPP.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marcin
Stały bywalec
Dołączył: 06 Kwi 2008
Posty: 409
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Rypin Płeć:
|
Wysłany: Sob 8:18, 03 Maj 2008 Temat postu: |
|
Cytat: | Tyle, że na Once znajdują się r e w e l a c y j n e utwory jak Ghost Love Score, Dark Chest of Wonders, Romanticide czy Planet Hell. O takich killerach zarówno Fishmaster (wyłączywszy również bardzo dobry Dead Boy's Poem) jak i tym bardziej DPP może sobie pomarzyć |
Skoro tak to powiedz mi na której płycie Tarja zaśpiewała lepiej niż na "Wishmasterze"? Tylko, nie podawaj Once bo tam na kilku utworach zaśpiewała kiepsko. Wishmastera cenię za cudowny wokal pani Turunen i za klimat, którego nie ma żadna inna płyta NW.
|
|
Powrót do góry |
|
|
czestmir
Her Winter Storm
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 1065
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: z mieściny Płeć:
|
Wysłany: Sob 9:17, 03 Maj 2008 Temat postu: |
|
Child Of Bodom napisał: | a z tymi starszymi miałem na myśli, że bardziej cenią Tarję niż Anette i tego się nie zmieni choćby mój ojciec, Kreuzburg czy czestmir. |
Mysle, ze nie tylko my, ale nawet ludzie lepiej na muzyce sie od nas znajacy jak np. Maniac.
Fristron napisal:
Cytat: | Przy czym popowy nastolatek nie zrozumie takich świetnych kawałków, jak wszystkie poza tymi dwoma gówinkami, a na DPP znajdzie już coś dla siebie (kosztem słuchacza wymagającego). Smutne .
|
Trafnie powiedziane.
Marcin napisal:
Cytat: | Skoro tak to powiedz mi na której płycie Tarja zaśpiewała lepiej niż na "Wishmasterze"? |
Na Oceanborn.
|
|
Powrót do góry |
|
|
gryzia
Zaangażowany
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 176
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Olecko Płeć:
|
Wysłany: Sob 10:01, 03 Maj 2008 Temat postu: |
|
Child Of Bodom> Mój tata ma 38 lat. Nie lubi CC, WM, OB, AFF. Zna kilka utworów z Once i DPP które lubi. A Tarji wręcz nie znosi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
k4jz3r
The Kinslayer
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć:
|
Wysłany: Sob 11:28, 03 Maj 2008 Temat postu: |
|
Ja tam uważam, że głos Tarji na Oceanborn nie jest znakomity (jest dobry, ale to jeszcze nie to) Pamiętajmy że płyta powstała, gdy zespoł miał rok, więc Tuo szukał jeszcze że tak powiem 'swojego klimatu' i odpowiedniego sposobu śpiewania dla Tarji, który jeszcze nie był w pełni ukształtowany.
Spójrzcie innaczej
Aff - debiut
Ob - płyta choć bardzo dobra, jak dla mnie, wokal nie w pełni ukształtowany
Wm - jak dla mnie majstersztyk
CC - Tarja ma chore zatoki (o czym wspomina w wywiadach) więc wyszło jak wyszło (Ocean Soul, Feel For You)
Once - śpiewa innaczej żeby trafić do szerszej rzeszy słuchaczy (słowa zespołu)
DPP - n/c
Chociaż klimat Oceanborn ma nieprzeciętny, tutaj najwięcej odczuwamy baśni i jakiś tam marzycielskich podróży.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Metalflower
High Priestess of Rome
Dołączył: 26 Gru 2005
Posty: 2550
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Vinland Płeć:
|
Wysłany: Sob 11:35, 03 Maj 2008 Temat postu: |
|
Zgadzam się z k4jz3rem. Nagrywanie "Oceanborn" było dla Tarji bardzo ciężką harówką (żeby nie napisać "męką"). Tuomas przecenił jej ówczesne możliwości. Rezultat wyszedł niezły, ale jak by nie było - trochę wysilony.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Valhalla
Wyznawca
Dołączył: 27 Gru 2005
Posty: 1526
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Sob 13:05, 03 Maj 2008 Temat postu: |
|
To chyba tyczy się tematu "głos Tarji-dyskusje" ;]
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|