Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ville
Zaangażowany
![Zaangażowany Zaangażowany](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/4.gif)
Dołączył: 29 Sty 2006
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: W-wska Praga Płeć:
|
Wysłany: Nie 13:22, 09 Gru 2007 Temat postu: |
|
Ja naleze do tych drugich, ale nawet jakbym nie kochal Tarji to nie zostal bym teraz fanem Anette. Ta baba niczego soba nie reprezentuje. Wyglada jak podstarzaly egzemplarz emo-gothki i jazgocze jak zacinajacy sie mikser. Nie lubie jej i to nie ma nic wspolnego z moja sympatia dla Tarji.
Przez Anette w ogole nie slucham tego nowego NW (tzn. poznalem DPP, ale nie wracam wiecej do tej plyty).
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Dymuś
Wyznawca
![Wyznawca Wyznawca](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/7.gif)
Dołączył: 29 Lis 2007
Posty: 705
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Okolice Krakowa Płeć:
|
Wysłany: Nie 13:27, 09 Gru 2007 Temat postu: |
|
@Hrabina Gruźlica ja to samo zaliczam się do tych co kochali, ale po wywaleniu Tarji nadal kocham Nightwish. Co prawda, głos Tarji mnie przekonał, do zespołu. Ale coraz więcej czytałam o NW i o jego członkach, to coraz bardziej ich kochałam I teraz po wywaleniu Tarji, stwierdziłam "Trudno, szkoda jej, bo była wspaniała w zespole, nie ważne, NW jest dla mnie na pierwszym miejscu!!" Tak samo jak Hrabina bałam się nowej wokalistki, czy ona sobie aby na pewno poradzi w NW. Ciekawe jaka ona będzie, czy będzie mieć operowy głos jak Turunen. Tuo wybrał bardzo dobrą wokalistkę, Anette która ma 36 lat. Na samym początku, kumpel przesłał mi link do refrenu Eva. Słucham i sobie myśle "Kurcze ona jest świetna, ślicznie śpiewa!". Aneta daje naprawde rade! Po prostu wsłuchajcie się. Mi się wydaje, że każda inna wokalistka jest przegrana tylko Turunen jest idealna (dla was!!)!! Ślepo się w nią zapatrujecie! I dlatego na Anete nadajecie, bo co nie ma operowego głosu, że ona zajęła miejsce w NW po Tarji? Czego się spodziewaliście? Drugiej Turunen?
Hrabino o ile mi wiadomo, mam jednego brata starszego od siebie, ale mieszka razem z moimi rodzicami jak ja. Rodzice nic mi nie mówili o innym rodzeństwie. Chyba, że mnie okłamali Pozdrawiam
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
kaska_tarja
Paramour of Mephisto
![Paramour of Mephisto Paramour of Mephisto](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/moderator.gif)
Dołączył: 06 Sty 2006
Posty: 3932
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Nie 13:45, 09 Gru 2007 Temat postu: |
|
@Dymuś
Z góry przepraszam Metalflower za moje słowa, mam nadzieję, że mi to wybaczysz.
A wracając to Twojego posta Dymuś. Po jego przeczytaniu myślałam, że zacznę mordować. Szlag mnie trafia jak czytam coś takiego! "tylko Turunen jest idealna (dla was!!)", "ślepo się w nią wpatrujecie". Wszystkich tutaj uważasz za jakiś głupich maniaków! Zapatrzonych jak kura w gnat! Co my tu wyznajemy Tarjofilizm?! Opanuj się! To jest forum Tarji Turunen, więc nie dziw sie, że większość tutaj jest jej fanami!
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Hrabina Gruźlica
Ostatnia Gotycka Kobieta
![Ostatnia Gotycka Kobieta Ostatnia Gotycka Kobieta](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/7.gif)
Dołączył: 11 Mar 2006
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Nie 14:20, 09 Gru 2007 Temat postu: |
|
Kaska_tarja: Wszyscy wiedzą, że to jest forum fanów Tarji, bo wszyscy z tego powodu tu przybyli. Ale ten temat znajduje się w dziale "Off top", czyli wszystko inne, niż Tarja. Jak go zakładałam, to z myślą, o konstruktywnej gadce o Anette i nawet zaznaczyłam, że jeśli ktoś chce po niej jechać, to lepiej nich sobie odpuści pisanie w tym temacie, choćby ze względu na to, że to byłby już trzeci temat, gdzie jedziecie po Anette (i niestety sobie nawzajem ) Dla fanów Tarji - ona jest idealna, dla fanów Simone, to Simone jest idealna, a tu wcale nikt nie każe nikomu czcić Anette. Dymusia (i tu stanę w jej obronie) napisała swoje zdanie, i tradycyjnie zawsze znajdzie się ktoś, kto przyczepi się do wyjętych z kontekstu słów, nie pierwszy raz z resztą (patrz - jazda po mnie...). Prawda jest taka, że wyznajemy tu Tarjofilizm, całkiem zdrowy i dla sportu, bo trzeba mieć w życiu jakieś hobby. Tak więc do wszystkich - nie tylko do Kaśki - dajcie sobie spokój z "mordowanie", bo nikogo na siłę nie da się nawrócić. Niech każdy czci co tam mu się podoba, a inni niech to choć spróbują zaakceptować. Oj i mogłabym napisać jeszcze więcej, ale nie jestem księdzem, żeby prawić kazania. Każdy ma swój rozum. No!
A teraz wróćmy do tematu. Na wikipedii znalazłam ostatnio bardzo ładne zdjęcie Anette. [link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
kaska_tarja
Paramour of Mephisto
![Paramour of Mephisto Paramour of Mephisto](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/moderator.gif)
Dołączył: 06 Sty 2006
Posty: 3932
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Nie 14:29, 09 Gru 2007 Temat postu: |
|
@Hrabina
Ja powiem tylko tyle, że gdyby Tobie ktoś powiedział, że ślepo sie w kogoś wpatrujesz, że uważasz go za ideał i masz klapki na oczach to też byś się wkurzyła...
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Katarzyna
Lady of Dreams
![Lady of Dreams Lady of Dreams](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/7.gif)
Dołączył: 03 Cze 2007
Posty: 2567
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Théâtre des Vampires, Paris Płeć:
|
Wysłany: Nie 16:56, 09 Gru 2007 Temat postu: |
|
@Dymuś: Prawda jest taka, że Anette nie pasuje do Nightwish i po cholere łapie się po stare piosenki, skoro nie umie ich śpiewać! Ja w ogóle nie wiem, jak oni mogli ją wybrać, bo żeby wybierać wokalistkę, która nie daje sobie rady ze starymi piosenkami to trzeba być naprawdę... niech swoje utwory wykonuje, proszę bardzo, ja się czepiać nie będę. To, że poradziła sobie z Ever Dream nie znaczy już że poradzi sobie z Wishmaster, bo ona tak fałszuje tą piosenkę i wydziwia, że się znieść nie da.
Wiem, że o tym już pisano i w ogóle. Ale moje zdanie jest takie, że Anette w Nightwish to jeden wielki błąd ze strony całego zespołu.
@Hrabina Gruźlica: Ja się z tym zdjęciem nie zgadzam. W życiu nie spodobałby mi się taki ubiór, gdyby moja idolka taki założyła.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Hrabina Gruźlica
Ostatnia Gotycka Kobieta
![Ostatnia Gotycka Kobieta Ostatnia Gotycka Kobieta](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/7.gif)
Dołączył: 11 Mar 2006
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Nie 17:31, 09 Gru 2007 Temat postu: |
|
Katarzyna napisał: | @Dymuś: Prawda jest taka, że Anette nie pasuje do Nightwish i po cholere łapie się po stare piosenki, skoro nie umie ich śpiewać! Ja w ogóle nie wiem, jak oni mogli ją wybrać, bo żeby wybierać wokalistkę, która nie daje sobie rady ze starymi piosenkami to trzeba być naprawdę... |
Katarzyna piszesz, jak byś sama była Tuomasem i wiedziała LEPIEJ! A co do zdjęcia - spoko, twoje prawo, tylko, że to typowy gotycki ubiór, a ponoć takie ci się podobają. Zresztą anyway. Aneta tak ubrała się raz, w Halloween, bo po za tym to ubiera się zazwyczaj normalnie. Scena to jest scena, i żeby był dobry performance to trzeba trochę powydziwiać.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Dymuś
Wyznawca
![Wyznawca Wyznawca](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/7.gif)
Dołączył: 29 Lis 2007
Posty: 705
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Okolice Krakowa Płeć:
|
Wysłany: Nie 17:42, 09 Gru 2007 Temat postu: |
|
Słuchajcie... jak się tutaj gada o Anecie to zaraz kłótnia się wszczyna? Jedni mówią, że to forum Tarji, pomijając fakt, że ten temat akurat jest poza rozdziałem i napisane Anette Olzon . No nie ważne. Wyraziłam swoje zdanie to co wyczytałam i nie znam was na żywo, tak po prostu pomyślałam a kaska_tarja pojechała po mnie jak jej się podoba Co do Katarzyny, to nie zgadzam się z Tobą. Anette pasuje do Nightwish!! Trzeba coś kiedyś zmienić no nie? Wywalili Tarje dali Anette i ona bardzo dobrze do nich pasuje! Co do ubioru Anette. To nienawidzę jej stylu! Tyle w niej nie lubie, jej stylu ubierania.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
kaska_tarja
Paramour of Mephisto
![Paramour of Mephisto Paramour of Mephisto](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/moderator.gif)
Dołączył: 06 Sty 2006
Posty: 3932
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Nie 19:52, 09 Gru 2007 Temat postu: |
|
@Dymuś
Wcale Cię nie pojechałam. Tylko uświadamiam Ci, że zachowujesz sie głupio posądzając ludzi tutaj o ślepe zapatrzenie się w "idealną Tarję"...
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Katarzyna
Lady of Dreams
![Lady of Dreams Lady of Dreams](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/7.gif)
Dołączył: 03 Cze 2007
Posty: 2567
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Théâtre des Vampires, Paris Płeć:
|
Wysłany: Nie 20:04, 09 Gru 2007 Temat postu: |
|
@Hrabina Gruźlica: Typowo gotycki? Byłby typowo gotycki gdyby byłby trochę dłuższy. Pierwsze słyszę, że odkrywanie całych nóg i prawie jeszcze czegoś jest gotyckie... No ale dobra...
Co do piosenek... chyba słyszę, jak Anette je wykonuje :/ Członkowie Nightwish też są ludźmi, przecież to nie bogowie. I posiadają takie same zmysły jak większość innych - choćby słyszenie czy ktoś fałszuje czy nie.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Hrabina Gruźlica
Ostatnia Gotycka Kobieta
![Ostatnia Gotycka Kobieta Ostatnia Gotycka Kobieta](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/7.gif)
Dołączył: 11 Mar 2006
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Nie 21:13, 09 Gru 2007 Temat postu: |
|
Katarzyna: Nie uczy ojca robić dzieci - tyle Ci powiem. O!
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Child Of Bodom
Son of Valhalla
![Son of Valhalla Son of Valhalla](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/7.gif)
Dołączył: 27 Maj 2007
Posty: 1860
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Pallet Town Płeć:
|
Wysłany: Nie 21:51, 09 Gru 2007 Temat postu: |
|
Ale kłótnia. A co do śpiewania starych utworów przez Anette to przecież było wiadome, że będzie je śpiewała, ponieważ to nadal Nightwish, a nie nowy twór. Tak było w Iron Maiden jak przyszedł Bruce Dickinson, tak było również w Kacie jak Romana Kostrzewskiego zastąpił Henry Beck. Więc nie wiem po co ta mowa, że niepotrzebnie się za nie bierze.
Fani na koncertach szaleją, zaakceptowali Anette i nie płaczą za Tarją tylko się świetnie bawią przy nowej wokalistce.
A poza tym parę postów wyżej pisaliście, że nie zamierzacie się wypowiadać w tym temacie, bo Anette dla Was nie istnieje, myślałem, że w tym temacie spotkam tylko moje, Hrabiny i Dymusia posty, a tu widzę ostra dyskusja, czyli nie jest Wam obojętna.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Dymuś
Wyznawca
![Wyznawca Wyznawca](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/7.gif)
Dołączył: 29 Lis 2007
Posty: 705
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Okolice Krakowa Płeć:
|
Wysłany: Nie 22:43, 09 Gru 2007 Temat postu: |
|
Never mind. Są gusta i guściki Ja tam zaakceptowałam Anette od razu. I nie mam jej za złe, że zastąpiła Tarji miejsce, i że nie posiada operowego głosu, tylko śpiewa trochę popowo.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Manowar
True Metal Man
![True Metal Man True Metal Man](http://img282.imageshack.us/img282/3161/74hi.gif)
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 1510
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z czegoś co zwie się życie...
|
Wysłany: Nie 22:50, 09 Gru 2007 Temat postu: |
|
Child Of Bodom napisał: | Ale kłótnia. A co do śpiewania starych utworów przez Anette to przecież było wiadome, że będzie je śpiewała, ponieważ to nadal Nightwish, a nie nowy twór. Tak było w Iron Maiden jak przyszedł Bruce Dickinson, tak było również w Kacie jak Romana Kostrzewskiego zastąpił Henry Beck. Więc nie wiem po co ta mowa, że niepotrzebnie się za nie bierze.
Fani na koncertach szaleją, zaakceptowali Anette i nie płaczą za Tarją tylko się świetnie bawią przy nowej wokalistce. |
Dobrze gadasz.
Child Of Bodom napisał: | A poza tym parę postów wyżej pisaliście, że nie zamierzacie się wypowiadać w tym temacie, bo Anette dla Was nie istnieje, myślałem, że w tym temacie spotkam tylko moje, Hrabiny i Dymusia posty, a tu widzę ostra dyskusja, czyli nie jest Wam obojętna. |
Źle gadasz. Ja też piszę o Anette i nie mam nic do niej. Dlatego się nie zgadzam. Lubię Ją.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Katarzyna
Lady of Dreams
![Lady of Dreams Lady of Dreams](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/7.gif)
Dołączył: 03 Cze 2007
Posty: 2567
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Théâtre des Vampires, Paris Płeć:
|
Wysłany: Pon 12:12, 10 Gru 2007 Temat postu: |
|
@Hrabina Gruźlica: Jak Ty krytykowałaś źle Tarję to było dobrze, ale my Anette nie możemy pokrytykować, tak? I dziwiłaś się, że wszyscy się na Ciebie rzucili, a sama właśnie to robisz na tych, co się Anette nie podoba.
@Child Of Bodom: Mi jest obojętna w taki sposób, że Nightwish dla mnie nie istnieje, ale to co ona wyprawia w tym zespole to jakoś nie mogę tego ominąć, żeby nie skrytykować. I fakt, całkiem obojętna to mi nie jest. Dlatego, że Nightwish był moim ulubionym zespołem.
Ja nie akceptuję Anette i tyle. Postaram się już nie wypowiadać na jej temat, bo dosyć już powiedziałam.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Siren
Entuzjasta
![Entuzjasta Entuzjasta](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/6.gif)
Dołączył: 12 Paź 2007
Posty: 601
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 16:42, 10 Gru 2007 Temat postu: |
|
Ale mięcho poleciało Ja mam teraz bardzo mieszane uczucia na temat Anette. Jak słuchałam DPP to naprawde (jejku noo) podobało mi się. Wiadomo, że gdzieś tam w środku czułam takie ukłucie, szkoda, że nie Tarja. Ale trudno: STAŁO SIĘ I SIĘ NIE ODSTANIE!!!
Zanim obejrzałam teledysk do Bye Bye Beautiful nadal uważałam, że laska jest OK. Klip był dość dziwny, taki nie NW. Przeraziłam się dopiero jak obejrzałam nagrania z koncertów. Jak ona śpiewała stare piosenki... Ale z drugiej strony: dajcie mi jakieś profesjonalnie nakręcone video z koncertu, to pogadamy. Sądzę, że gdyby nie wychodząca płyta Tarji moje nastawienie było by zupełnie inne.
Raz to mi tak strasznie szkoda, że jej nie ma już i w ogóle ale z drugiej strony bardzo podoba mi się jej płyta i wiem, że gdyby została w NW to nie było by mojej ukochanej "Sing For Me". Albo wóz albo przewóz.
Jak już pisałam wcześniej ja za Anette 3mam kciuki, nie będe już jej zjeżdżać, dajmy tej kobiecie zaistnieć. NAPRAWDĘ CHCĘ JĄ POLUBIĆ. Jedyne co to jej styl ubierania się... co zrobić...
Tak szczerze, to jak zaczynałam słuchać NW i na mojej drodze stanął Within Temptation to pierwsza myśl była taka: jakim prawem jakaś jeszcze tam baba śpiewa w zespole metalowym??!! I co, teraz bardzo, bardzo lubię WT. Liczę na to, że z Anette będzie tak samo.
A tak swoją drogą: Ładnie, tylko mogło by być mniej tych świecidełek:
[link widoczny dla zalogowanych]
Zamach na życie Marco:
[link widoczny dla zalogowanych]
opss a tu kolejny:
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Dymuś
Wyznawca
![Wyznawca Wyznawca](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/7.gif)
Dołączył: 29 Lis 2007
Posty: 705
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Okolice Krakowa Płeć:
|
Wysłany: Pon 17:49, 10 Gru 2007 Temat postu: |
|
@Katarzyna a co Aneta robi takiego w Nightwish? Krzywde im robi, krzyczy na nich? Nie rozumiem w ogóle Twojej interpretacji Aneta tylko w NW śpiewa!!!!! Tak samo jak kiedyś Tarja!! To, że ma inny styl od Tarji i że nie ma operowego głosu jak Turunen to już jest źle. Anetki styl mi sięnie podoba. Fakt nie pasuje coś, ale śpiewa cudownie. No i rzeczywiście robi Nightwishowi wielką krzywde, że śpiewa w nim.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Manowar
True Metal Man
![True Metal Man True Metal Man](http://img282.imageshack.us/img282/3161/74hi.gif)
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 1510
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z czegoś co zwie się życie...
|
Wysłany: Pon 18:02, 10 Gru 2007 Temat postu: |
|
@SIren ta Anette to się normalka zakochała w Marco a swoją drogą ładne zdjęcia
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Siren
Entuzjasta
![Entuzjasta Entuzjasta](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/6.gif)
Dołączył: 12 Paź 2007
Posty: 601
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 18:04, 10 Gru 2007 Temat postu: |
|
@Manowar: czasem sądząc po takich zdjęciach (i nie tylko), to mam wrażenie, że serio
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Hrabina Gruźlica
Ostatnia Gotycka Kobieta
![Ostatnia Gotycka Kobieta Ostatnia Gotycka Kobieta](http://i9.photobucket.com/albums/a75/Metalflower/Rangi/7.gif)
Dołączył: 11 Mar 2006
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Pon 18:09, 10 Gru 2007 Temat postu: |
|
Ja też mam mieszane uczucia, co do jej stylu, no bo to zawsze inaczej niż Tarja. Ale sądzą że u mnie to kwestia przyzwyczajenia będzie. No bo styl jako taki znam nie od dziś, więc nie dostałam wytrzeszczu jak zobaczyłam pierwsze koncertowe zdjęcia Anette
Siren: Śliczne te fotki! Faktycznie trochę za dużo świecidełek, no ale wiecie - święta idą, choinka i te sprawy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|